Qu'est ce que la Magie Blanche pour vous ?

Qu'est ce que la Magie Blanche pour vous ? La Magie Blanche appartient elle seulement aux magiciens ? La Magie Blanche existe elle vraiment ? Quelle est son rayonnement actuel dans le cybermonde ?

C'est simple pour moi il n'y a pas de magie blanche.
Ni de noire d'ailleurs.

Cependant les listes qui ont la réputation d'être plus "bénéfiques" que les autres semblent avoir moins de succès auprès des adeptes de la magie.
Peut être ceci est il dut à l'écrasante majorité de sorciers, qui de part leur nature et leur apprentissage se coupent dores et déjà la possibilité d'apprendre une liste dite "blanche".

Mais je pense plutôt à une autre théorie.
La "magie blanche" n'apporte au final que peu de satisfaction, vous en conviendrez dans la plupart des cas elle a une utilisation plutôt défensive et altruiste, or magiciens comme sorciers doivent passer de longs mois d'études pour maitriser leurs sorts...
N'est il pas légitime pour eux de privilégier ceux qui leur sont utiles à eux et pas aux autres ?

Le problème est différent pour les carrières dites "cléricales", il semblerait que dans leur Folie les divinités régissant le cybermonde accordent à leurs adeptes quelques pouvoirs...
Dans ce cas, il est compréhensible que l'adepte en question puisse se sentir investit d'une mission qui serait par exemple d'aider son prochain ou que sais je...

Oui, c'est certain que l'école de Magie ne détermine pas son appartenance à la Magie Noire ou Blanche (complexe assez dépassé). Les 2 sujets auraient pu être groupés.

la distinction entre Magie clericale et Magie hum disont "profane" meme si c'est un oxymore et un sujet qui mériterait d'etre developper.

puisque ythlan en parle, nous pourrions orienter la discution dans ce sens

Pour moi les magies blanches et noires n'exitent pas, où ne sont pas les seules banches de la magie.
Magie blanche et magie noire sont pour moi liées aux dieux et démons.
La démonologie par exemple, viens selon moi des pouvoir des démons, en particulier de Naar. La divination, elle, permet d'entrer en communion avec les dieux, de s'attirer leur bienveillance; la nature purificatrice de ses sortilège me conforte dans mon opinion.

Mais il existe selon moi d'autres branches de la magie.

-la magie de l'esprit : qui touche les enchantements et l'illusion. Elles visent à soumettre l'esprit d'un être humain ou à l'abuser. Elles peuvent être utilisées de manières aussi bénéfiques que maléfiques, c'est pourquoi contrairement à la divinition et démonologie, on ne peux les rapprocher des pouvoirs des dieux et démons.
-les magies shamaniques : qui permettent d'utiliser les éléments : l'élémentalisme et une partie des pouvoirs de magie vitale et de la nécromantie s'en rapprochent.
-les magies de la vie et la mort: Elles ne sont encore ni bonnes ni mauvaises. Ceux qui rattachent la nécromancie à la démonologie, donc à la magie noire se trompe car la nécromancie n'est à l'origine qu l'étude de la mort, et peut être utilisée dans nombre d'applications positives, comme soigner ses blessures.



Les concept de magie blanche et magie noire me semble par conséquent nettement faussé.
Je crois donc qu'il s'agit d'une invention des non-initiés, pour différencier une utilisation bénéfique ou non de la magie. Car hormis la divination et la démonologie, aucune des autres écoles n'est ni bonne (blanche)ni mauvaise(noire) en soit.

Je pencherais plutôt que les deux sphères bénéfiques et maléfiques sont la démonologie et la divination.
je conçois une opposition dans la nécromancie et la magie vitale, mais je pense que celà tient surtout à une conception différente du problème de la mort.
La magie vitale a suivi une optique de guerison et de renforcement, soit d'étudier la mort pour li echapper; la nécromantie, elle, est partie dans l'idée de vaincre la mort, de lui commander. En ce sens, je dirait que celà est malsain, mais pas forcement maléfique. Il y a d'immenses similitudes entre ces deux écoles, je suis intimement persuadée qu'elles furent autre fois réunie dans un même institut, et que c'est la question du pouvoir sur la mort qui les a séparées.

Celà n'est bien sur qu'une théorie, je n'entend pas l'imposer. Mais elle me semblait poser une problème interressant, et résolvait d'une certaine manière la grande question de l'impossibilitéde certains à utiliser la magie vitale ou la nécromancie.

Il y a toujours le problème de la démonologie et de la divination.
Ces deux magies, elles, (surtout la démonologie en fait) ont à mon avis des orientations bénéfiques et maléfiques, de par leur origine divine ou démoniaque.

La démonolagie particulierement, qui n'a d'avantage certain que pour les adeptes de grands démons comme Naar. Elle n'est orientée que vers le malheur des autres personnes, ce même malheur qui renforce les pouvoir des démons, comme tous les sentiments négatifs.

La divination me semble un peu plus complexe. Elle ne permet que de contacter les dieux...de s'attirer leurs faveurs, mais peuvent ensuite les retourner contre leurs adeptes...alors que l'utilisation de la démonologie renforcera forcément le pouvoir des démons.

Au risque de relancer un débat qui semble clos, je vous avoue ne pas être d'accord.

Et pour preuve :

L'opposé d'une magie est, quelle qu'elle soit, sans complémentaire direct, et n'est-ce pas mieux ainsi ?

Synthétiser le nexus en un groupe de genres neutralisants me parrait bien restrictif quand à son potentiel... et à son usage.

Nous ne synthétisons pas le Nexus... Nous proposons plutot une théorie de la Magie...

En effet n'ayant pas encore visiter le Nexus je ne peux prétendre a en expliquer la manière dont il fonctionne...

Mais il me semble que le graphique que tu a s choisit n'est pas très juste en effet le nombre de branche est pair et non impair ce qui favorise notre interprétation de la magie...


Par ailleur je pense que nous pouvons considérer la magie comme neutre car toutes les forces qui y sont représentée s'annule en son centre ce qui fait de la Magie une institution Neutre dont la finalité n'est que dans l'esprit de celui qui l'utilise...

Prima Aénaarion a écrit:

Mais il me semble que le graphique que tu a s choisit n'est pas très juste en effet le nombre de branche est pair et non impair

Peu importe la représentation choisie, ou le nombre de magies, puisque le nombre de branches sera toujours pair, s'agissant d'une représentation bivaluée maximale par couples opposés.

Il s'agit bien de regarder les points, et non les branches

Je confirme donc mon avis. En expliquant les branches, vous résumez trop ce qui n'est pas inclu dans ces voies latéralles, et oubliez ce que le global inclue comme distortion sur de l'unidimentionnel.

Le Global n'est point le point particulier du moment de la rencontre entre la Magie et le Mage et cristalisée par les attente de celui ci...?


Par ailleur j'ai été dans l'erreur tout comme bon nombre d'entre nous car ce graphique que j'ai redécouvert dans mes livres de Première année...





Et ce Graph tent a montrer que les branches de la magie sont Impaires et donc par conséquent comment pourrions nous les apparier comme nous étions entrain de le faire...

Heu
Ca on l'avait bien remarqué quand même

Mais on retrouve quand même des schémas d'opposition un peu plus complexe...
Divination contre illusion et démonologie
Magie vitale contre nécromancie et demonologie
Un trépied n'est jamais bancal...on est donc dans un schéma d'auto équilibre que le Nexus vient perturber.


Mais je dois avouer que la place de l'élémentalisme me laisse perplexe dans ce schéma.
Les éléments sont la base même, indivisible et incorruptible.
Les énergies primaires quoi.

Elle ne devrait pas avoir d'opposé.
Maintenant, peut être que les savants qui ont rédigé ce graphique ont considéré l'opposition entre le matériel et l'imateriel de l'illusion et de l'enchantement
Histoire de se faciliter le travail et la compréhension de la magie...

'fin bref, c'est pas gagné

Eàràné a écrit:

Maintenant, peut être que les savants qui ont rédigé ce graphique ont considéré l'opposition entre le matériel et l'imateriel de l'illusion et de l'enchantement
Histoire de se faciliter le travail et la compréhension de la magie...

Oui c'est ce que j'allais suggérer : les éléments sont tangibles et concrets, à l'inverse de ce à quoi touchent les 2 écoles "hypothétiquement opposées".

Je partage l'avis que l'élémentalisme est en opposition avec l'enchantement et l'illusionnisme de par leur position sur le plan astral. Ils se trouvent aux extrèmes opposés, l'élémentalisme jouant sur a plan matérial, et les autres ecoles sur le plan spirituel. C'est peut-etre ce qui fait que les enchantements et illusions sont plus difficiles à maitriser que l'élémentalisme, qui se situe sur un plan proche de l'Ordre terrestre, le plan spirituel etant plus éloigné dans les sphères chaotiques du plan astral. (d'ou un rapprochement de l'illusion avec la démonologie, chaotique par excellence, et de l'élémentalisme avec la divination : les dieux étant pour beaucoup partisants d'un ordre clair sur terre.)

voilà un p'tit schéma explicatif.


Encoe une fois, ce n'est qu'une théorie, j'en ressortirai encoe d'autres, mais il est utile de toues les étudier, c'est une méthode de progression par voies éliminatoires et ropositions plus ou moins probables.

Et la nécromancie elle est où dans ta théorie l'amie ?

Prima Aénaarion a écrit:

Le Global n'est point le point particulier du moment de la rencontre entre la Magie et le Mage et cristalisée par les attente de celui ci...?

Non, ça, c'est le nombrilisme

La nécromantie, comme je le disais plus bas, se situe à la charnière du plan matériel et spirituel. Celà se retrouve sur le plan du nexus...je ne l'ai pas représenté sr le dessin car je ne parlais que de l'opposition élémentalisme (matériel) et magies spirituelles.

Mérédie a écrit:

La nécromantie, comme je le disais plus bas, se situe à la charnière du plan matériel et spirituel. Celà se retrouve sur le plan du nexus...je ne l'ai pas représenté sr le dessin car je ne parlais que de l'opposition élémentalisme (matériel) et magies spirituelles.

J'adore ta philosophie

Sans être un expert en la matière, je vois dans la nature double des oppositions de chaque "voie" de la magie un fait révélateur de la nature double de chaque voie:

Si la divination, par exemple, est opposée en force à la Nécromancie comme à l'Illusion, c'est que la divination permet de distinguer d'une part le vrai du faux (en cela elle s'oppse à l'illusion) et d'autre part, elle comporte un aspect qui la rapproche du plan divin, lequel s'oppose au plan démoniaque. On peut faire l'exercice avec tous les aspects de la magie.

Et je pense que c'est là qu'il est plus intéressant de reporter notre attention: Sur la dualité de la nature de chaque voie magique. Non pas sur un antagonisme entre une magie blanche et une magie noire qui s'inscrirait dans un continuum.

Je pense qu'en accordant trop d'attention aux appellations des profanes, nous opérons un glissement dangereux qui nous fait perdre de vue ce fait très important: Par inducton logique on peut déterminer la nature double de chaque voie magique.

Une nature qui implicitement empêche tout simplification excessive par une polarisation simpliste.

Enfin, ce n'est que mon opinion.

Ok mais avec un petit Calcul

Démonologie + Divination Avec un Soupson d'Élémentalisme sa donne quoi dans ton shéma?

Moi je dirais Terrestre Stricte !Car il n'a rien de plus terestre que l'élémentalisme et les deux autre me donne acces au pouvoir d'ouvrir des portail sur notre monde.

Alors sa fais koi de moi ? Le maitre des Clef?

Je crois que nous parlions de la nature de la magie et non de la nature du magicien ou du sorcier en fonction de son choix des voies étudiées.

Je ne vais pas reprendre toute ma théorie sur les magies qui régissent le cybermonde mais simplement reprendre ceci:

La magie blanche c'est faire appel à des pouvoirs lumineux pour faire le bien ou protéger autrui d'un mal.Donc pour un but bénéfique. Je mettrai donc dans la catégorie de la magie blanche les listes de Divination et Magie Vitale.

J'ajouterai que la magie blanche n'est pas totalement interdite aux sorciers puique la divination en fait parti donc elle n'appartient pas totalement aux magiciens.

Quant à savoir son rayonement sur le cybermonde, il faudrait faire un rescecement des différente listes de sort que possèdent les lanceur de sorts en général.